原標(biāo)題：沒想到，大鵬反派能演成這樣
作為9月的第一部話題作，真實(shí)大案改編、全員演技在線的《第八個(gè)嫌疑人》于上周末登陸銀幕，目前內(nèi)地票房已破2億。
影片講述的不僅僅是“天網(wǎng)恢恢疏而不漏”的追兇故事，更多的還是“一步錯(cuò)，步步錯(cuò)”的人生抉擇，主演大鵬也靠陳信文這個(gè)角色收獲了自己的第一座最佳男演員獎(jiǎng)杯。
在創(chuàng)作和拍攝當(dāng)中，這樣一部充滿時(shí)代感和人性復(fù)雜斗爭的作品，主創(chuàng)們都經(jīng)歷了哪些思考？
本期【大咖講述】，我們就與《第八個(gè)嫌疑人》的導(dǎo)演@李子俊以及編劇@周汶儒 聊了聊幕后的種種細(xì)節(jié)。
Q1：故事吸引我的是熟悉感
小萬：我們知道影片改編自真實(shí)案件，兩位最開始是怎么接觸到這樣的一個(gè)故事，它的吸引點(diǎn)在哪里？
李子?。鹤铋_始投資方給了我們幾個(gè)項(xiàng)目、幾個(gè)不同的案件，我挑了一個(gè)比較喜歡的，因?yàn)樗缌?0多年時(shí)間。我不是很想講故事本身，而是想了解他們的背景：那兩個(gè)人為什么逃亡這么多年？逃亡的路上遇上了什么人、什么事？我覺得人是有兩面的，很想探討他們的心態(tài)，這是我選擇這個(gè)劇本的第一原因。
周汶儒：除了導(dǎo)演剛才說，我覺得還有一個(gè)原因?yàn)槭裁磿?huì)選它：因?yàn)槲覀兌际菛|莞人，小時(shí)候也常?；丶?，那個(gè)時(shí)候東莞是剛發(fā)展起來，變化很大，我對當(dāng)時(shí)的環(huán)境會(huì)有種熟悉感。因?yàn)楣适掳l(fā)生在清遠(yuǎn)，所以我有種回歸自己小時(shí)候的感覺，比方說影片最后放煙火，對我來說是有很深印象的，因?yàn)槲倚r(shí)候在香港是不讓放煙火的，回家最開心的就是可以放煙火，所以最后放了一場煙火（的戲）進(jìn)去。
所以這個(gè)案件，我覺得自己是能碰觸的，有熟悉和回歸的感覺。（導(dǎo)演）給我講的時(shí)候，我就說好像這個(gè)我們比較有把握，因?yàn)槲覀兌加性谀莻€(gè)年代生活過。
Q2：還原90年代的時(shí)代氛圍
小萬：影片還原了90年代的氣氛和環(huán)境，在劇本創(chuàng)作和布景、表演方面，是如何去保證這種真實(shí)感的？
李子俊：首先劇本里就有很多90年代的風(fēng)格元素在里面。去找演員的時(shí)候，大鵬跟我們差不多年紀(jì)，家棟也經(jīng)歷過那個(gè)年紀(jì)，我覺得他們也會(huì)了解那個(gè)年代的人、那個(gè)時(shí)代的中國的發(fā)展。我跟他們談的時(shí)候比較有同感，所以我們都不需要說很多。
周汶儒：寫劇本的時(shí)候，也是一直飄回90年代我在內(nèi)地、在家鄉(xiāng)看到的一些東西的感覺，我覺得其實(shí)很多演員他們也有經(jīng)歷過，尤其張頌文，他本來就是廣東人。比方頌文在片中有一個(gè)那時(shí)候有身份的人都會(huì)帶的公文包，夾在胳膊下面的。頌文就問我，知不知道這個(gè)包的拉鏈如果不好滑的話怎么辦？他就馬上找人去買蠟燭，他說以前他們是這樣用蠟燭去潤滑一下拉鏈。
還比方林家棟一開始是坐摩托車來的，是那種在街上問“兩塊錢去哪里哪里”的那種摩托車，是我們以前都經(jīng)歷過的事情。所以在現(xiàn)場我們和演員、美術(shù)指導(dǎo)一直在研究，把這些東西一點(diǎn)一點(diǎn)加進(jìn)去。大鵬也有他自己的演繹，可能孫陽年紀(jì)小一點(diǎn)，會(huì)離那個(gè)年代遠(yuǎn)一點(diǎn)。
李子?。簩O陽在完成造型以后會(huì)穿著90年代的衣服跟我們?nèi)コ燥垼ジ惺苣莻€(gè)90年代的感覺，旁邊的人會(huì)看過來，覺得這人很奇怪。
小萬：講到美術(shù)，影片中的場景、道具這方面實(shí)現(xiàn)起來有沒有什么難度？
李子?。弘y度當(dāng)然有，因?yàn)楝F(xiàn)在沒有這種地方了，所以我們找景的時(shí)候，很難找到合適的，比如說卡拉OK，比如說那個(gè)年代的派出所。美術(shù)做了很多的research（調(diào)研）給我們看，90年代的儲(chǔ)蓄所、派出所是什么樣的，我們的燈光還有鏡頭也有設(shè)計(jì)。你看那個(gè)年代的時(shí)候，有一些黃的光和白的光混在一起，不是現(xiàn)在看到的全都是一個(gè)顏色。
周汶儒：其實(shí)拍這個(gè)電影的鏡頭是故意挑了一個(gè)有點(diǎn)年紀(jì)、十幾年前的鏡頭，拍出來跟現(xiàn)在的器材其實(shí)是不搭的，所以會(huì)拍得很痛苦，攝影師他很痛苦，因?yàn)槟莻€(gè)其實(shí)很容易o(hù)ut-focus（失焦），因?yàn)榻裹c(diǎn)不對，但是我們很喜歡這個(gè)鏡頭透出來的質(zhì)感。
而且補(bǔ)充一下，導(dǎo)演剛剛說到那個(gè)夜總會(huì)（卡拉OK），我們選了很久。因?yàn)槲覀円谀壳斑@個(gè)時(shí)代拍90年代很難，尤其是廣東變化太大，要去找類似于當(dāng)時(shí)的那種場景還可以，可是旁邊的環(huán)境可能都變得非?，F(xiàn)代化。
我們就故意去找一些沒人找的地方。夜總會(huì)我們找到的時(shí)候其實(shí)已經(jīng)荒廢了好多年，滿地都是死老鼠，然后我們美術(shù)就把它重新翻新一遍。還有公安局，拍的時(shí)候劇組有人出汗出到要進(jìn)醫(yī)院，因?yàn)橥耆煌L(fēng)，它沒有空調(diào)系統(tǒng)，而且是很多年前的舊房子，人全壓在里面的時(shí)候，那么多燈打著，很熱。
我們兩個(gè)還好一點(diǎn)，坐在通風(fēng)口，我們拍完說ok，就馬上跑去透氣，但里面的工作人很辛苦，可是拍出來質(zhì)感很好。
Q3：陳信文和陳欣年是一體兩面
小萬：影片故事不是單純的警匪對抗，同時(shí)也展示了陳信文的心理和生活狀態(tài)，兩位怎么看待這種復(fù)雜性？
李子?。何矣X得人性有兩面，很難絕對地說哪個(gè)是好人、哪個(gè)是壞人，你對家人、對外面的人，肯定有兩面，是不同的。所以我們的選擇是要寫真實(shí)的（樣子），我們不是要拍一個(gè)案件，是很想拍那兩個(gè)人逃亡的過程，逃亡的路上遇到什么人。比如說他（陳信文）遇到他老婆，直到結(jié)婚，他沒有講過他的過去；他會(huì)打電話給他爸爸，因?yàn)樗Y(jié)婚還是會(huì)想到親人，所以會(huì)有這樣一個(gè)（戲）。
周汶儒：我寫劇本，站在第一的可能是人物，其實(shí)所謂“人物很復(fù)雜”，是因?yàn)楹芏嚯娪岸及讶宋锖喕?。我入行收到的第一個(gè)劇本，人家叫我改，是要寫一個(gè)壞人牽著兩條狗，然后喂狗吃生肉，就說這個(gè)人很壞。我會(huì)覺得到底壞在哪里？一個(gè)人不會(huì)一覺睡醒后說“我今天做點(diǎn)壞事，我今天做一個(gè)壞人”，或者小時(shí)候?qū)懼驹傅臅r(shí)候，寫“我要當(dāng)一個(gè)壞人”，沒有這樣的人。
一個(gè)人要去做壞事，他心里面必須要有一個(gè)理由，要去麻痹自己，因?yàn)槲覀儚男【椭雷鲞@件事情是不好，他必須要找到一個(gè)支撐點(diǎn)，所以陳信文他就一直在找理由。他搶劫，說是因?yàn)槟堑罉颍鋵?shí)不是這道橋，是他自己的面子。后來他保護(hù)孫陽（飾演的角色），一方面你可以覺得他很愛他的弟弟，另外一方面，他是不想他的弟弟出問題會(huì)影響到他。
我們身邊可能就有很多這樣的人，有些時(shí)候做一些不好的事情，要去找很多理由去掩飾、掩蓋，這個(gè)才是活生生的人，所以我覺得所謂的復(fù)雜性，其實(shí)它就只是一個(gè)普通人的（狀態(tài)）。
小萬：孫陽的角色其實(shí)和陳信文是正反面，在創(chuàng)作上是刻意給了這個(gè)角色更多表現(xiàn)嗎？
周汶儒：對，因?yàn)殛愋盼倪@個(gè)角色他必須要是一個(gè)瞞住秘密的人。他不會(huì)很容易告訴別人他的計(jì)劃，連他準(zhǔn)備打劫，陳欣年都不知道。那這樣的一個(gè)人，這樣一個(gè)永遠(yuǎn)懷著一個(gè)什么重大秘密的人，必須要有另一個(gè)人把他激發(fā)出來，觀眾才知道他到底想做什么事情。有誰可以一直在旁邊激發(fā)？比方說最好的朋友，最不怕在旁邊問“你到底想怎么樣”的那種，親人也是這種。
孫陽這個(gè)角色的功能性，是去讓大鵬把他心里面的話講出來，另外一方面，我覺得就算是惡魔，肯定也會(huì)有一些軟弱的地方。陳信文對我來說，他就是一個(gè)意志力很強(qiáng)大的人，可你意志力再強(qiáng)大，也不代表做什么事情都可以沒有牽絆，比方說他的家人、他的老婆。所以孫陽這個(gè)角色是故意把他加重，他的存在等于大鵬的存在，他是大鵬的一體兩面，共同走這條路。一個(gè)受得了一個(gè)受不了，是想做一個(gè)反差。
我寫劇本的時(shí)候，會(huì)想觀眾怎么看這部戲？因?yàn)橐话銇碚f這種警匪電影，警察就是天使，壞人就是惡魔，觀眾看這種太習(xí)慣了。所以我想放一個(gè)人進(jìn)去，類似于我認(rèn)識(shí)一個(gè)天使一個(gè)魔鬼，而我夾在中間的時(shí)候，會(huì)是一個(gè)什么樣的感覺，想給觀眾一個(gè)立足點(diǎn)（去思考這個(gè)情況）。其實(shí)這種事情真的會(huì)發(fā)生，如果我剛好有這樣的一個(gè)堂哥，他可能說了一句話，我傻乎乎就跟他去打劫，結(jié)果就賠上了我的一生。
小萬：影片結(jié)尾部分齊溪的角色知道陳信文是罪犯，還愿意和他一起逃亡，是不是可以理解為對于人性復(fù)雜的表現(xiàn)，為什么會(huì)加入一個(gè)這樣的細(xì)節(jié)？
周汶儒：一方面是這樣，另外一方面就是我們的設(shè)定（這個(gè)角色）是在云南瑞麗的一個(gè)小地方的一個(gè)小老板。其實(shí)對她來說，她追求東西很簡單，很滿意老公，他是很好的一個(gè)人，對員工對家人非常負(fù)責(zé)。突然發(fā)生了這樣的事情的話，她其實(shí)只能有兩條路——我離開這個(gè)人，離開這個(gè)家庭，或者是經(jīng)過一輪掙扎，還是愿意陪他。
一個(gè)小城市的比較樸素的女性的話，她可能就會(huì)選（繼續(xù)）。而且，其實(shí)我也知道類似于這樣的事，老公欠了什么錢跑了，她老婆也帶著兩個(gè)孩子一起，她后來知道他做的事情，可是沒辦法放棄家庭。
李子俊：而且我覺得中國人，尤其那個(gè)時(shí)候的女性，對家庭的觀念還是很重的，所以有事情發(fā)生的時(shí)候，她沒有把它（立即）放棄。片中有一句對白“我們?nèi)齻€(gè)人就是一個(gè)家”，所以這個(gè)觀念就是，當(dāng)發(fā)生事情的時(shí)候，她也不知道怎么辦，也不知道逃跑會(huì)發(fā)生什么，但只想維系這個(gè)家。
周汶儒：齊溪也演得非常好，在現(xiàn)場的時(shí)候，有些演員在沒拍他的時(shí)候，就在一邊化妝啊什么的，齊溪不是。她會(huì)走來走去，你會(huì)真的覺得她就是這個(gè)家的女主人，她跟女兒在玩啊，然后進(jìn)進(jìn)出出，跟其他人打招呼聊天，就真的是這個(gè)家的女主人，所以我覺得她是天才演員。
李子?。憾掖簌i也跟我們說“我發(fā)現(xiàn)我很能投入這個(gè)家庭”，因?yàn)橛旋R溪的眼神。
周汶儒：齊溪是很能帶動(dòng)（其他演員）的，我覺得她是讓大鵬演的這一段能夠落下來的一個(gè)強(qiáng)大力量，齊溪有很好的能馬上進(jìn)入狀態(tài)的能力，所以拍攝時(shí)的氣氛非常好，演女兒的小女孩演員，也特別認(rèn)她。
Q4：每一個(gè)演員都不做第二人選
小萬：講到影片的演員，這次的陣容有很多反差的地方，大鵬演反派，林家棟演公安，最開始是怎么敲定這樣的演員陣容的？
李子?。杭覘澑液献骱芏?，他對我很好。因?yàn)榧覘澦^往演的多是反派，我跟編劇就是想有一點(diǎn)改變，讓喜劇演員的大鵬演反派，家棟演正派，就比較有（效果），我們想頑皮一點(diǎn)。
周汶儒：單純就是反叛，我也不知道成不成功。那時(shí)覺得大鵬要演廣東人角色，那必須要說廣東話，那誰說國語呢？其實(shí)我們在考慮的時(shí)候有很多內(nèi)地的演員可以演這個(gè)公安，但覺得既然找了一個(gè)東北人去演廣東人，那不如再找一個(gè)廣東人去演內(nèi)地人。單純的出發(fā)點(diǎn)就是我這不想林家棟太像林家棟，不要再演“東莞仔”。
李子?。憾矣^眾看起來有區(qū)別，家棟演這么多反派，演正派的時(shí)候其實(shí)是有一些區(qū)別的。
齊溪是因?yàn)槲乙郧翱措娪暗臅r(shí)候就覺得她很有創(chuàng)作力，就想著有機(jī)會(huì)肯定要合作。孫陽以前在香港演一些舞臺(tái)劇，《過春天》里他表演得很好，我就（找了他）。之前我們的想象中陳欣年不是這么年輕的，我們想象的是年紀(jì)大一點(diǎn)，跟大鵬差不多的，但發(fā)現(xiàn)孫陽的時(shí)候，我們覺得可以試試看，去深入溝通了解他后才有了合作。
周汶儒：齊溪是我們都很想跟她合作，我自己非常喜歡她。她這個(gè)角色其實(shí)很容易演砸的，容易演成那種沒見識(shí)的小城市女性形象，但她真的演活了一個(gè)滿足于自己的家庭、到最后又有自己的掙扎，最后還答應(yīng)和陳信文一起走的這樣一個(gè)人，她把這種曲折演得很好。
比如說最后她和陳欣年對話，陳欣年說，不是殺了3個(gè)，是殺4個(gè)。在現(xiàn)場的時(shí)候，她會(huì)說知道了這個(gè)事情的時(shí)候，接下來“我會(huì)吐，不是哭”?？迲?qū)λ齺碚f很簡單，可是她覺得如果十多年都是跟一個(gè)殺人魔睡在一起的話，我覺得我會(huì)馬上吐?，F(xiàn)場她真的就吐出來，我覺得這是她賦予角色的一些非常好的設(shè)計(jì)。
小萬：大鵬的表演觀眾們看了都會(huì)印象很深，如何評價(jià)他的表演和最后的效果？
李子?。核軐I(yè)，而且大家固定印象就覺得他是喜劇演員，但是他演反派，而且演到這個(gè)地步，我覺得他是啟發(fā)出來了他的創(chuàng)作力，對我來說是完全認(rèn)可的一個(gè)好演員。
周汶儒：對我來說，他就是陳信文，在現(xiàn)場我就一直叫他陳信文?，F(xiàn)在他給我發(fā)微信，我都叫他陳信文、“陳總”。不管是大鵬還是那幾個(gè)演劫匪的演員，衣云鶴、邵勝杰 、王梓塵、徐錦明等等，我覺得我很幸運(yùn)的是我關(guān)在房子寫的這個(gè)劇本里面的人，最后都挑到了最符合角色的演員，是最佳人選。
他們演出來之后，我覺得每一個(gè)都不做第二人選。大鵬也好，其他人也一樣，他們已經(jīng)給了這些角色以劇本之外的一些生命力，我覺得很難得，真的很難得。因?yàn)椴灰欢坎侩娪澳愣紩?huì)遇到這一幫演員，包括導(dǎo)演控制的現(xiàn)場的氛圍，讓大家都非常投入，這種氛圍也不一定是每一部電影都可以產(chǎn)出的。
Q5：感謝鄭保瑞導(dǎo)演
小萬：影片的監(jiān)制是鄭保瑞先生，他對于影片有沒有提供一些什么建議？
李子?。浩鋵?shí)我每一次拍片的時(shí)候，我會(huì)打一個(gè)電話給他的，問他要給我一句什么話或者提醒是什么？他給我一個(gè)（建議）：你拍《第八個(gè)嫌疑人》，你就按著你的思路、你的方向去走。你覺得是怎么樣，那個(gè)角色是怎么樣，鏡頭是怎么樣，光是怎么樣，就按著自己的去走。因?yàn)樗芴畚?，所以?huì)每次提醒我，而且每一天我們拍完的鏡頭也發(fā)給他看，他會(huì)有一些意見給到我，接下來怎么去走，我也會(huì)知道。
周汶儒：補(bǔ)充一句，鄭保瑞是我們的監(jiān)制，他也是一個(gè)有很多好作品的導(dǎo)演，我很感謝他，因?yàn)樗麖膩聿粫?huì)教我怎么做事情。我寫的劇本他不會(huì)說你這個(gè)要改，他永遠(yuǎn)只問一個(gè)問題，你想好自己到底想做什么事情嗎？
他的工作是幫我們?nèi)ネ瓿上敕?，他也?huì)來現(xiàn)場，看見一個(gè)鏡頭后沒有說這拍的不好，怎么可以更好，從來都不說這些。他只會(huì)告訴我，這個(gè)場景，你看到現(xiàn)在的這個(gè)畫面，是不是就是你寫的時(shí)候想象的東西？不是的話，馬上調(diào)整。
所以他永遠(yuǎn)只強(qiáng)調(diào)一句話，就是讓我去想清楚到底想要做什么，然后他替我們?nèi)[平其他的阻礙。他從來都不會(huì)教我們改什么東西，都是教我們回歸內(nèi)心：你到底想要怎么樣，你想好了嗎？你很清楚，是這樣的嗎？好，那走去干。我非常感謝他對我們的支持。
李子?。何腋^很多大導(dǎo)演，爾冬升、劉偉強(qiáng)、杜琪峯，他們教我很多，但是鄭保瑞導(dǎo)演就是教我怎么當(dāng)一個(gè)好的導(dǎo)演，這是他給我的做導(dǎo)演的力量。
